所以我们能够开始收集数亿甚至数十亿小时的人类演示数据。我认为我们能够将这些产品的规模扩大到十亿级别，并将其推广到世界的每一个角落。我认为，这是我们必须经历的阶段，因为硬件问题难度极大，而且我们必须学习如何进行规模化整合。

Logan Kilpatrick：

是的，关于这个问题我有一个简短的后续问题：你认为快速学习过程在多大程度上得益于世界知识的压缩？我不知道你们的模型是基于什么构建的，但我们这个生态系统似乎正在探索如何将越来越多的世界知识压缩到更小的模型中。你们是否也因此直接受益，即模型因为已经内置了大量知识而学得更快？

Brett Adcock：

是的，这肯定有帮助，因为它让我们可以在本地运行这些模型。我们需要模型更小、更快。我们使用 VLM (视觉语言模型) 作为语义基础，并将其应用于 VLA (视觉语言-行动) 模型，也就是我们的 Helix 模型。这个模型就像一个更强大的大脑，其在 S2 上的运行速度大约为 7.9 赫兹，比我们一些低级别的 Transformer 策略要慢。所以我们肯定从中受益了。

问题在于，这些模型在物理层面上并不真正理解如何与周围的物体交互。例如，抓取一个物体时，它们不理解机器人合适的受力状态，也不理解如何处理柔性或刚性等不同特性的物体。它们没有接受过任何那样的训练。机器人领域不存在像 YouTube 那样的平台，所以我们不得不自己构建所有这些数据和训练流程。

我们在模型中使用了 VLM 主干，这对语义理解非常有帮助。在我们的 Helix 项目中，“螺旋”团队的人员占全体员工的 20%，所以对于AI团队来说，这规模相当可观。目前该团队专注的唯一问题就是机器人学习，以及如何高效地训练新行为。

Nolan Fortman：

布雷特，我有一个简短的问题，你可能是回答这个问题的最佳人选。我们正在讨论超级智能，以及将数十亿台机器人融入现实世界的构想。你如何设想十年、二十年后的超级智能会是什么样子？对人类来说，那会是怎样的情景？你希望它能达成什么样的目标？目标是给人们更多时间与家人共度吗？有了这些能帮助执行任务的机器人，是否会开启创造力的新高度？我很好奇，当我们达到你所说的那些门槛和基准时，社会将呈现出怎样的景象。

Brett Adcock：

是的，趋势显示，人形机器人每年能做的人类工作越来越多，而且随着时间的推移，它们在大多数工作上会比人类做得更好。这在我们的有生之年肯定会发生。我想，届时世界上任何工作，无论是在家还是在职场，都将成为一种选择。你可以选择自己做饭、洗衣服、煮咖啡、遛狗、照看孩子或从事建筑等工作，也可以让机器人来完成。

机器人将对 GDP 做出重大贡献。我们现在是按人均来衡量 GDP 的，而这些机器人基本上就像人造人。即使是今年，我们也会在生产线上使用机器人来协助制造其他机器人。所以，你肯定会在有生之年看到机器人制造机器人。机器人制造机器人，它们持续工作，并且在大多数任务上比人类做得更好、更快、更可靠。

超级智能在社会中的作用

Brett Adcock：

那我们该如何度过我们的时间？我们的目标是什么？这就变成了一场非常艰难的对话，尤其是对我这样的人来说。它在我生命的大部分时间里都在发挥作用，而我也一直热爱着它。我们正在制造的机器人和智能体，可能在我们有生之年就会比我们所有人都更聪明、更优秀。

这确实会引发很多焦虑情绪。所以我希望人们能把更多的时间花在做自己真正喜欢的事情上，比如滑雪、陪伴家人。我希望30年后，人们不会一生工作50年，尤其是在体力劳动岗位上度过大半生。

Nolan Fortman：

我快速跟进一个问题。您觉得会不会出现类似特斯拉的模式——就像埃隆推动的那样——当你不用特斯拉时，它就会变成优步或自动驾驶出租车为你创造收入？我们会不会走到这样一个阶段：每个人都有一个人形机器人，可以将其部署去执行各种任务，那个机器人得到报酬后，又回到你身边？我只是好奇您对这个画面的想法。

Brett Adcock：

是的。你可以让机器人去帮你赚钱。比如，你想把它借给邻居用，只需让机器人穿过街道到隔壁去帮忙就行。从长远来看，机器人的制造成本会相对较低。它们可以从事基础的、持续性的工作，这将导致商品和服务的价格下降。每个人都能享用几乎任何东西，无论是理发、商品、农产品还是其他服务。如果由机器人来做，所有这些服务的成本，最终都会归结为机器人本身的成本、所需的能源成本，可能再加上房地产的成本，仅此而已。而且你可以大幅降低所有成本，因为合成人（注：人形机器人）可以日夜不停地工作，完成几乎无限的工作量。所以，是的，你将拥有一个有个性的机器人。你可以要求它调高幽默感或变得更严肃；你会和它交谈、给它发消息，而它会一直为你工作。

Logan Kilpatrick：

是啊，那样的生活将会很疯狂。布雷特，我们想问每个嘉宾的最后一个问题，这是一个非常开放的问题：关于2025年，你希望发生什么，以及不希望发生什么？虽然问题很宽泛，但我们总能因此得到非常有趣的回答。所以我很好奇你在这两方面的想法。

Brett Adcock：

我正在努力经营我的公司，比如Archer、Figure和Cover（注：根据上下文推断，此处为公司名），希望它们都能发展良好，创造一个真正令人兴奋的未来。

就个人而言，我非常希望推动人类进步所需的技术能更上一层楼。我们需要着手开展像水下城市、太空电梯或针状结构这类项目，这些是真正能在2050年前推动人类进步的事物。很多这样的领域正开始变得越来越可行，技术就绪水平正在不断提高。在四五十年代和六十年代，我们曾有过那种大胆的宏伟目标。为了人类，我们需要设立新的标杆。我们需要全人类和超级智能共同努力，帮助我们实现这一目标。

Brett Adcock：

这些在我们有生之年都有可能实现，我们希望能亲眼看到。所以我希望我们能更上一层楼。因为我关心的是利用技术杠杆来提升全球的生产力和幸福感。希望到2050年我们能有一部太空电梯，那太棒了。我认为这有可能实现。在更多类似的技术领域，我认为那将是我们能生活在其中的最激动人心的未来。

Logan Kilpatrick：

是的，我喜欢这个愿景。布雷特，这太棒了。感谢您抽出时间与我们交流。很高兴看到你们的持续进步，我觉得贵公司的未来一片光明。再次感谢您与我们聊天。

Brett Adcock：

洛根、诺兰，感谢你们的邀请。期待很快再和你们聊。